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DTP駆け込み寺

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DTP 駆け込み寺・ 893号 薄いオレンジ色の出力について

2017/03/07



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■ DICカラーガイド(1・2・3)20版
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[[[[[[[[[[[[[   DTP駆け込み寺  ]]]]]]]]]]]]
   2017/3/7 第893号 (毎週水曜日発行)   発行部数 11,941
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DTP駆け込み寺の和尚です。ご登録くださいまして誠にありがとうございます。
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メールマガジンへの投稿はリアルタイム性に欠けますが、匿名性があり、より
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用していただければと願っております。

網羅すべき範囲が広い事、それぞれの環境が違う事など、なかなか難しい面も
ありますが、困った時の何かの手助けのきっかけにでもなれば幸いです。

堅苦しくなく、初心者の方にも読みやすい物にしたいと思っていますので、難
しい話が多く敷居が高いとお感じになるかもしれませんが、気軽にご参加下さ
い。
初めての方もいらっしゃいますので、最初にみなさんへのお願いです。

読者のみなさんの活発な情報交換をめざし「うろ覚え」「たぶん」という類の
話でも掲載しています。どなたでも参加しやすいように、又、少しでもきっか
けになる情報が集まればと思い、このような形態にしております。

しかし、これは本来、公の場では難しい事で、誤解やまちがった情報でもお届
けしてしまう危険性が多々あります。それに発行者は「駆け込み寺・和尚」を
称しておりますが、決して DTPの達人でも鉄人でもなく、いちオペレーターに
すぎません。

その事をご理解いただいた上で
・環境が違えば結果が違うことがある。
・思いこみによる、迂遠な方法を話している、または、思い違いをしている。
・説明が足りず、誤解をまねく。
・投稿していただいた内容を検証できるとは限らない。
等の危険性がある事をご理解の上、鵜呑みにされませんように、参考程度にと
らえて下さいますように。くれぐれもお願いします。出力側と相談して、出力
する環境に合わせる事が大事です。

混乱や迷惑をおかけする事があれば、まったく不本意です。それにより起こっ
た、いかなる損害にも対処できかねますので、ご了承下さい。(和尚)


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【おしながき】
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○風のうわさ
●写真素材 CD-ROM素材集 軍事

○七転び八起き

○ちょっと便利な小ワザ(Tips)

○聞くも答えるも一時の恥・質問編

◯聞くも答えるも一時の恥・回答編

○文殊の知恵
●薄いオレンジ色の出力について
●レイアウト用紙のスキャニングについて
●indesignの文字のアウトライン化

○檀家通信

○おしらせ

○あとがき


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【風のうわさ】(最近の情報など)
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●写真素材 CD-ROM素材集 軍事
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素材集 軍事
http://www.explode.jp/s/words/military_affairs/ctg-military_affairs.html

写真素材CD-ROM素材集の購入は後払いOKのG&Ecorp
http://www.explode.jp/s/





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【七転び八起き】(失敗談・体験談など)
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投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先 osyou2@dtptemple.org件名に"寺"の文字挿入希望。



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【聞くも答えるも一時の恥・質問編】(投稿・掲示板・MLでのご質問)
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聞くのがはずかしいなんて思わないで、いっしょに恥をかきましょう(^^;
投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先 osyou2@dtptemple.org件名に"寺"の文字挿入希望。



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【文殊の知恵】(メーリングリスト・掲示板から抜粋)
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●薄いオレンジ色の出力について
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こんにちは。
こちらで質問する内容ではなかったらすいません。
会社で制作している印刷物の表紙に、お客さんからコート紙に薄いオレンジ色
を指定されました。特に数値での指定はなかったです。

まずイラレのスウォッチにあるオレンジ系を新規スウォッチでグローバル化し
てパーセンテージで濃度を薄くしたり、カラーコードを調べてMとYの数値を指
定したりと色々やってみました。

コート紙にその都度出力してみたところ、薄い茶色やベージュ、黄土色のよう
な色での仕上がりで、どうみても薄いオレンジっぽくはなりませんでした。

これは、プリンターによるものでしょうか?それとも見た人それぞれの感覚な
のでしょうか?カラーの設定方法自体が間違っているのでしょうか?

上司はシビれを切らして同業者の会社で色設定させてみるとデータを持ってい
ってしまい…先輩社員にも協力してもらって調整してみたのですがうまくいき
ませんでした。

もし何か解決方法があればと思いまして質問しました。
よければ教えて下さい。よろしくお願い致します。

[19062] gem (2017/03/03 Fri 21:59) 

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

DICやTOYOのカラーチャートを買って、それを参考にして色を作り、印刷会社
に「色校正」出力を依頼してください。

[19063] やも (2017/03/04 Sat 01:34)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

教えていただきましてありがとうございました。
どう間違っているのかわからなかったので助かりました。
次回の業務に活かしていきます。
ありがとうございました。

[19064] gem (2017/03/04 Sat 05:47) 

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

やもさんの回答で必要十分ですが、次回の業務に活かしていただけるよう、蛇
足ながら補足しておきます。

gemさんの会社は業務としてデザイン・制作を行っていますか?
最終的に刷られる印刷物はオフセット印刷ですか? オンデマンドですか?

プリンターは社内のものかと思いますが、DocuColor1450GAクラスの高画質な
レーザープリンタですか? もっと安価で一般的なカラーレーザーですか?
一般的なインクジェットプリンタですか? RIP付きのインクジェットプリン
タですか?

モニタはAdobeRGBを十分に表示できる色域の広いものですか?
一般的な安価なモニタや内蔵モニタですか?

モニタやプリンタはキャリブレーションされていますか?
キャリブレーターはお持ちですか?

色見本帳・カラーチャートはお持ちですか?
印刷会社と、目標としている色の基準についてコミュニケーションできていま
すか?
印刷通販などを利用していて、仕上がった刷り上がりをみることしかできない
関係性ですか?

--

今回の件、お手元のプリンターはカラーマネジメントされていないでしょうか
ら、基準にするのは難しいでしょう。また、レーザープリンタかと思います
が、現状、彩度が低い仕上がりのようですので、オフセットに近似させること
が難しいのではないかと思います。

まず、CMYK値をどう指定するとどんな色が出るのか、いつも印刷をお願いして
いる印刷会社の標準的な仕上がりを知っておく必要があります。印刷会社自身
が作成したカラーチャートがあれば、それを参考にします。提供されていない
場合は、DICやTOYOのカラーチャートを参考にします。両方あれば、比較して
傾向を知ることもできます。

専用のオレンジインキを用意したり、マゼンタを蛍光ピンクと差し替えたり、
Kaleidoインキを使ったりしない限り、マゼンタとイエローを掛け合わせて出
せるオレンジの色合いはチャートの範囲の色となります。CMYKの範囲で出る色
を把握し、その中から色を選びます。

値を決めてデータを完成させたら印刷会社に「色校正」出力を依頼します。本
番の印刷機で刷ってもらうのが一番ですが、相応の時間と予算がかかります。
校正刷り専用械や、インクジェット校正機で出力したものの方が差異は大きく
なりますが、十分に参考になります。印刷会社の対応可能範囲にもよります
が、基本的には色再現の重要性と予算から判断することになります。

なお、印刷は、様々な理由によって目標としている色とのずれが生じます。実
際の印刷物を目で見て実感したり、測色してずれを数値管理する経験を積ん
で、どこまでが通常発生しうる範囲で、どこまでを許容範囲とするか、何故そ
ういったずれが生じるのか、印刷会社とコミュニケーションしながら理解を深
め、案件によって基準を明示できるようにし、そのことをお客さんへ説明でき
るようになっておきましょう。

また、ご自身の使用するモニタ、社内のプリンタをカラーマネジメントし、印
刷を近似できる環境を整えます。ここでも、どのぐらい似せることができて、
どのぐらいずれるのか、それは何故なのか、理解を深め、説明できるようにな
っておきましょう。

なんにしても、信頼出来るモニタ、信頼出来るプリンタ、調整するための測色
機、色を正しく見るための照明、色見本・カラーチャートなど環境を整えない
と、自信を持って仕事をするのは難しいと思います。また、JapanColorなどオ
フセット印刷の基準と運用の知識、色を正しく伝え合意する方法を身につけな
いと、この先ずっと色で振り回されることになります。疑問に思うところが出
発点ですので、ぜひこれを切っ掛けに深めてみてください。

[19065] noellabo (2017/03/04 Sat 15:25)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ご回答いただきましてありがとうございました。

デザイン会社ではありませんが大量でなければ出力業務もあります。転職で入
った初心者ではありますが、カラーに関する環境についてはモニタにもプリン
タにもされていないです。測色機も持っていないです。

無知さから、用紙とトナーと時間を無駄にしてしまいお恥ずかしいです。
上司にもうまく説明が出来ずパニックになってしまいました。

今回の件を反省し、カラーマネジメントについて勉強します。

noellabo様、やも様ありがとうございました。

[19066] gem (2017/03/05 Sun 13:15) 


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●レイアウト用紙のスキャニングについて
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皆さんにお聞きします。

卒業式のシーズンとなり、卒業文集の印刷製本の依頼が多くなってきました。

その際、生徒さんの手書きの原稿をお預かりするのですがレイアウト用紙に鉛
筆で書いたものが多く、レイアウト用紙の線を消そうとすると鉛筆で描いたイ
ラストの濃度の薄い部分もあわせて消えてしまっていつも苦労しています。

レイアウト用紙の薄いブルーの線だけ消す何かコツみたいなものはあるでしょ
うか。

いつもは「スキャナーで読み込み」「RGBをCMYKに変換」「シアンチャンネル
を調整」「グレースケールに変換」「濃度を濃く」がだいたい作業の流れです。

作業環境
スキャナー エプソン GT9800F
写真加工ソフト PhotoshopCS5

[19058] しげさん (2017/03/03 Fri 11:06)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ちょっと調べてみましたら・・・・
下記サイトが参考になりそうですよ

スキャナー側の設定
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/4092364.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13152241328

Photoshop側の操作
https://oshiete.goo.ne.jp/qa/5089175.html

[19059] ぐぐったよ (2017/03/03 Fri 12:17)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

RGBのうちに,色相・彩度でシアン系またはブルー系の明度スライダを+100に,
でいけるでしょうか?

[19060] (z-) (2017/03/03 Fri 12:19)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ぐぐったよさん、(z-) さん早速の回答有難うございます。

ぐぐったよさんから教えていただいた「photoshop側の操作」のリンク先の情
報を参考に「特定色域の選択」でブルーの薄い線をほぼ飛ばしてから、グレー
スケールに変換し、色調補正でさらに薄い所を飛ばし濃い部分を濃くすると今
までと比べてうまく補正が出来ました。

(z-)さんの提示していただいた方法を試してみるたところ、RGBのままよ
り、一度CMYKに変換、その際カラー設定でKのチャンネルの生成をなしにして
そこからシアン系、ブルー系とあわせて他の色のスライドも+100にふり、そ
こからグレースケールに変換し、色調補正で薄い所を薄く、濃い部分を濃くす
るとうまくいきました。

今回この掲示板に投稿し、一つの作業でも色々な方法があると勉強になりまし
た。ありがとうございました。

[19061] しげさん (2017/03/03 Fri 17:26)


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●indesignの文字のアウトライン化
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indesignで作成したデータをPDF変換し、入稿しなくてはいけないのですが、
色々調べたらindesignでアウトラインを掛けると文字が崩れるリスクが高いと
いうことが分かりました。

PDFで書き出すだけで良い、というのもいくつか見かけたのですが、印刷所か
らは「アウトラインをかけてからデータを送り直してほしい」といわれます。
やり方が色々あるみたいなのですが、どれが一番良い方法かわからないので、
教えていただけないでしょうか?

(1)文字はワードの文章をコピペして配置。(リンクにはなっていない)
(2)eps画像とPDFファイルが貼り付けてある。
(3)文字は「A-OTF リュウミン Pro」「A-OTF ゴシックMB101 Pro」「A-OTF カ
 クミン Pro」を使用
(4)AcrobatPRO、illustratorCS5.1、Photoshop5.1、indesign、bridge5.5、が
 あります。
(5)OSはWindows7

情報、説明不足だったらすみません。よろしくおねがいします。

[19043] ゆの (2017/02/24 Fri 11:23)

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PDFにした後にアウトライン化する方法もありはします。

1.Acrobat DC Proのプリフライト機能を使用する
2.AcrobatにPitStop(有料)を導入して処理する
※ネットを探すと透明機能を利用した紹介もありますが、
 出力結果が変わるのでおすすめできません。

ただ、PDFでフォントエンベッドすれば、通常は問題ありませんし、アウトラ
イン化によってファイル容量が大幅に増えるので、それ自体が逆にトラブルに
なりうる可能性が出てきます。

アウトライン化について、果たして誰がそれを言っているのかやいつの情報を
元にしての発言なのかという確認をしたほうが無難です。
場合によっては入稿先の出力サイドと直接話をしたほうがいいでしょう。

[19044] あさうす (2017/02/24 Fri 11:39)

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お返事ありがとうございます。

PDFにしてからアウトラインの方がいいんですね。

100ページ近いので、なるべく重たくなるのは避けたいのですが、「フォント
が印刷所にないと崩れるから」と言われました。

教えていただいた1の方で試してみようとおもったのですが、アウトライン化
がなく、かわりに「フォントの埋め込み」がありました。
埋め込みしていまえば、印刷所にフォントがなくても大丈夫でしょうか。

[19045] ゆの (2017/02/24 Fri 16:55)

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Acrobatのプリフライトでアウトライン化があるのはDCのみです。
XI以下のバージョンにはそれがないので注意してください。

フォントの件は、ネイティブデータで、そのアプリケーションで開く場合は確
かに該当フォントがないと代替フォントでの表示と処理になるので、フォント
環境は合わせなければなりません。
しかしエンベッドされたPDFは普通、そのまま面付けしますから、崩れること
はありません。

たとえばですが、入稿先の印刷所が、PDFをIllustratorで開いて処理しようと
している場合、やってはならないことをしているので、絶対やめさせてくださ
い。
一度、どのような方法で面付け・出力しているかについてを、具体的に確認し
たほうがいいかもしれません。
(可能であれば印刷会社を変えたほうが無難な気もしますが)

[19046] あさうす (2017/02/24 Fri 23:06)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

回答ありがとうございます。
お返事が遅くなりすみません。

バージョンによっても変わるんですね。
一度印刷所と相談し、検討してみようとおもいます。

[19048] ゆの (2017/02/27 Mon 11:44)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

InDesign上でアウトラインするとスペースなどがなくなってしまい、文字の場
所がおかしくなってしまいます、近年私もAcrobat上でのアウトラインを活用
しています。

AcrobatProのたとえば8以降(7でもあったような)なら、問題なくアウトラ
インできます。
ここでは細かく書きませんが、ググるとでてきますよ。
・文書→透かし追加、
・アドバンスト→印刷工程→分割統合プレビュー
です(Acrobat8Proの場合)。

アウトライン化がAcrobatの機能としてついたのはDC以降でしょう。

[19052] たあぼ (2017/02/28 Tue 22:29)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

(当然ながら)アウトラインに必要なすべてのフォントが埋め込まれている必
要があります。
Acrobat上でアウトラインすると、Illustratorで開いてアウトラインするより
ブレもなく、数十数百のページを一気にアウトライン化でき、ほとんどそのま
まの状態ができるので、私は重宝しています。
大抵PDFをクライアントに送って確認してもらっているので、確認したPDF
とほぼ同じ状態であるPDFのアウトライン化は有効だと思います。
(当然ながら重くなりますが)

[19053] たあぼ (2017/02/28 Tue 22:44)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

透明を使ってのアウトラインも確かにできますが、オブジェクトのカラー状態
その他が変化する、非常にリスクのある行為です。
ですので軽々しく「問題ない」ということは言うべきものではありません。
下手したら印刷事故ものです。

これについては当方、2006年に当方のblogで関連エントリを公開しています。
http://dslabo.blog4.fc2.com/blog-entry-622.html

ついでに、Acrobat DCのアウトライン化についても公開していて、
同時に容量についてのリスクもあるので、実証した数値結果を出しています。
http://dslabo.blog4.fc2.com/blog-entry-2257.html

[19054] あさうす (2017/03/01 Wed 01:27)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

InDesignで作成した縦書きの文書をPDF書き出ししてAcrobatDCの機能でアウト
ライン化したところ、文字ズレがおきたことがあります。
忙しかったので、発生条件など検証はしていませんがご参考まで。

[19055] toshi (2017/03/01 Wed 12:28)

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

収束気味のところすみません、InDesignの透明の分割・統合プリセットで「す
べてのテキストをアウトラインに変換」にチェックを入れたものを作成しての
出力は問題あるんでしたっけ…
わりと手軽に運用していた時期があったのですが

[19057] (z-) (2017/03/02 Thu 15:59)




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【檀家通信】近況などお知らせ下さい。
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投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先osyou2@dtptemple.org件名に"寺"の文字挿入希望。



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━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【おしらせ】
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●投稿を募集しています。
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失敗談・体験談。トンデモデータ。ちょっと便利な小ワザ。質問やその回答な
ど、いろいろな投稿をお待ちしております。

なお、誌面の都合により勝手ながら編集させていただく事があります。
メールで投稿いただいても、当方で掲載不適当と判断したものは、ご本人にお
知らせし、掲載を見送らせていただく事がありますのでご了承下さい。

投稿いただいた方の、メールアドレス、ホームページのアドレスは、通常掲載
しないようにしています。
掲載希望の方は「メールアドレス掲載希望」、「ホームページアドレス掲載希
望」と明記して下さい。

いただいたメールには、必ずご返事はしておりますが、結構、外出もしますの
で、ご返事が遅くなることもあると思います。何日も不在というのは。あまり
ありませんが、出張は多くなってきました。留守中はメールが出せませんので
ご返事に日数がかかる場合もあるかもしれません。
また、ぶっきらぼうな短文の場合もあるかもしれませんが、とりあえず返事を
書くだけしかできない状況も多いので、事情ご賢察の上、ご寛容をいただきた
くお願い申し上げます。m(_ _)m(和尚)

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━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【あとがき】
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和尚です

ボチボチ春になりそうですので、今更ですが、この冬は足の指がしもやけにな
ったような気がしてまして
風呂に入ったり、温かい布団に入ると、指がかゆくなります。

そんなときだけなので、特に不便もないので、ほっていたんですが
ビタミンEでも飲むかなぁ〜 と思い立ちまして、買おうと思ったんですけど

(すみません。この話、全然、前進しません)

ビタミンEを補わないとしもやけになるんだったら、ビタミンEの欠乏症という
栄養失調なのか?
という連想になり、先日の健康診断では、おしっこで出てしまう性質のミネラ
ルは、だいたい基準値よりも少し低く、おしっこし過ぎか? などと思ってい
たのですが

ビタミンEっておしっこでは出ないと思いますので、そういうことではなく
要は肝とか魚卵みたいなものを食べてないということか? と思いつつ
とは言え、毎日うな重とか食べんよな? とも思い。

やっぱり、ビタミン剤を飲めばいいんじゃないだろうか? という結論に巡り
間違って亜鉛サプリを買ってしまったという顛末でございます。

ところが、珍しくうちのが、長期出張でいません。
う〜ん、生活リズムは妻と共に整えることが必要だと思います。

(うちのが帰ってきたら喧嘩しそうな飢餓感の和尚)



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ここまで読んでくださって、本当にありがとうございます。
今回の記事が、何かのヒントや息抜きにでもなれば幸いです。

メルマガのご感想など、お気軽にメールを下さい。
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では、また次回♪ (^_^)/
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